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AVCHD-H.264 u. SVRT
OTMAR1951 [Avatar]
Senior Member Joined: Nov 25, 2009 11:08 Messages: 217 Offline
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Hallo zusammen
Ich habe festgestellt, dass AVCHD-H.264 welche mit einer Bitrate unter 6000 kBit/sek. vorliegen sich grundsätzl. nicht mit SVRT ausgeben lassen. Liege ich da richtig? Beispiel: Ich habe mit meinem Kabelreceiver den Vierteiler "TITANIC" vom ZDF aufgezeichnet. Bitrate im Original, so um die 11000 kBit/sek. Nach dem Bereinigen dieses Videos mit dem "Ts-Doctor", blieben noch ungef. 5000 kBit/sek. übrig. Der Rest waren sogen. Fülldaten. Nach dem Finalen Schnitt in PD-10 und der Ausgabe als Videodatei ins gleiche Format, funktionierte SVRT nicht mehr. Ich habe dann die Bitrate auf 12000 eingestellt, mit dem Effekt, dass das Video in der Bitrate künstlich aufgeblasen wurde und die Qualität geringfügig schlechter als im Original war. Frage: Wieso liegt bei AVCHD die Untergrenze für SVRT bei 6000 kBit/sek.

Viele Grüsse
Otmar
indoor07 [Avatar]
Newbie Joined: Jan 15, 2012 15:57 Messages: 16 Offline
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Hallo Otmar 1951,

ich denke, dass der PD 10 ".ts" nicht für normgerecht hält und daher neu berechnet. Nimm den "TSmuxer" zur Erstellung
von einer AVCHD auf DVD oder einer Bluray auf Bluray-Rohling. Das geht ohne Neucodierung. Kapitel ohne Menues
kannst Du hier anlegen.

Mit Kapitel und Menues geht es auch, dann nimmst Du "MultiAVCHD", hier kannst Du bis 252 verschiedene Filme auf
eine Scheibe brennen, Du mußt nur die Größe im Auge behalten. 4-5 Spielfime in HD vom ZDF usw. passen auf eine
Bluray 25Gb, dazu Menues mit manuellen Kapiteln. Dazu Einstellungmöglichkeiten fast ohne Ende. Auch hier keine Neu-codierung notwendig. 5 Spielfime mit Menues sind in 27 Minuten fertig. Kein i7, sondern ein alter P4 Singel CPU PC von Aldi macht das noch mit. "Tsmuxer" und "MultiAVCHD" sind Freeware.

M. f. G.

Jürgen
OTMAR1951 [Avatar]
Senior Member Joined: Nov 25, 2009 11:08 Messages: 217 Offline
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Hallo Jürgen
Vielen Dank für Deine Info. Das mit dem Tsmuxer werde ich versuchen. Der ist beim TsDoctor dabei.

Viele Grüsse
Otmar
OTMAR1951 [Avatar]
Senior Member Joined: Nov 25, 2009 11:08 Messages: 217 Offline
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Hallo
Habe mir den TSmuxer nun zusätzlich runtergeladen. Ein Mistprogramm. Keine einzige Ts-Datei konnte reingeladen werden. Es kam jedesmal eine Error-Meldung.

Gruss
Otmar
indoor07 [Avatar]
Newbie Joined: Jan 15, 2012 15:57 Messages: 16 Offline
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Hallo Otmar 1951,

probiere mal die TS Dateien auf einmem anderem Rechner mit dem Tsmuxer zu öffnen. Das Problem hatte ich auch
schon einmal, der eine ging und der andere nicht mehr. "TSremuxe" ist so ähnlich. Bei Videohelp zu finden.
Der "MultiAVCHD" greift auch auf den TSmuxer zurück, der sollte aber bei Dir dann laufen.

M. f. G.

Jürgen
OTMAR1951 [Avatar]
Senior Member Joined: Nov 25, 2009 11:08 Messages: 217 Offline
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Hallo Jürgen
Das mit Deinen vorgeschlagenen Tools mag ja funktionieren. Jedoch geht das Ganze am eigentlichen Sinn und Zweck vorbei. mir geht es nur um "SVRT" bzw. auch Smart-Rendering benannt. Deine mir vorgeschlagenen Tools berechnen ja auch nur das kompl. Video neu. Und das kann PD10 auch. Nochmals zum Verständnis: wenn ich ein AVCHD-Video in PD10 importiere und in der Timline SVRT mit grün angezeigt wird (also keine Neuberechnung), dann sollte dies auch bei der Ausgabe (natürlich im gleichen Format) auch funktionieren. Bei mir sieht das immer so aus: Vor dem Ausgabestart wird SVRT angezeigt. Nach dem Start friert PD10 ein und nichts geht mehr. Dann muss ich meinen PC abwürgen und neu starten. Die Ausgabe funktioniert dann nur, wenn ich SVRT deaktiviere.

Viele Grüsse
Otmar
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Quote: Hallo Jürgen
mir geht es nur um "SVRT" bzw. auch Smart-Rendering benannt.


SVRT funktioniert bei mir sehr schön, wenn ich einen Clip trimme und ihn dann sofort wieder ausgebe.
Sobald ich mehrere auf der Timeline habe, Titel, BiB und Korrekturen drauf habe, funktioniert SVRT, aber der Film nicht. An Übergängen stockt der Film, Clips werden als Standbild dargestellt, obwohl der Ton richtig läuft....

Am besten die "Technologie für schnelles Videorendern" abschalten.
Dann gelingt die Erstellung auf Anhieb.

This message was edited 1 time. Last update was at Apr 17. 2012 00:37

OTMAR1951 [Avatar]
Senior Member Joined: Nov 25, 2009 11:08 Messages: 217 Offline
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Am besten die "Technologie für schnelles Videorendern" abschalten.
Dann gelingt die Erstellung auf Anhieb.


Hallo Ha Jo

Wenn ich das abschalte, wird SVRT auch deaktiviert. Ich glaube, wir drehen uns hier im Kreis.

Gruss
Otmar
Ha Jo
Senior Member Joined: Nov 10, 2010 09:18 Messages: 294 Offline
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Quote:
Wenn ich das abschalte, wird SVRT auch deaktiviert.


das ist ja der Witz
In der Funktion ist der Wurm, denn ohne den Hardware-Kram läuft es ja.
OTMAR1951 [Avatar]
Senior Member Joined: Nov 25, 2009 11:08 Messages: 217 Offline
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Quote:
Quote:
Wenn ich das abschalte, wird SVRT auch deaktiviert.


das ist ja der Witz
In der Funktion ist der Wurm, denn ohne den Hardware-Kram läuft es ja.


Hallo
So, nun kommen wir der Sache schon näher. Hoffentlich hat dies Bernd Welte auch schon gelesen. Laut einem Beitrag von ihm, wurde das mit der unzuverlässigen SVRT-Funktion, bzw. Anzeige mit einem der letzten Patches ja bereits behoben. Aber anscheinend doch nicht ganz.

Viele Grüsse
Otmar
Ha Jo
Senior Member Joined: Nov 10, 2010 09:18 Messages: 294 Offline
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Quote: So, nun kommen wir der Sache schon näher. Hoffentlich hat dies Bernd Welte auch schon gelesen.


Ich habe den letzten Patch drauf und deinetwegen 3 mal raus gerechnet,
2 x mit Hardwareunterstützung, einmal ohne.
Nur die Version "ohne alles" ist fehlerfrei.

Ich kann damit leben. Für mich gibt es Wichtigeres als das, zumal die Renderzeit auf meinem i7 in etwa Echtzeit ist. Ich kann mich noch an Zeiten erinnern, wo das 4...6 x Echtzeit war.
OTMAR1951 [Avatar]
Senior Member Joined: Nov 25, 2009 11:08 Messages: 217 Offline
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Hallo Ha Jo
Es geht mir doch nicht um die Renderzeit. Ich habe auch einen i7 2600 Prozessor in meinem PC. Es geht mir nur darum, dass ein Video welches eigentlich nur ungef. 6GB hat, bei der Ausgabe (um eine entspr. Qualität zu erzielen), auf 12GB unnötig aufgeblasen wird. Bei jedem Rendern geht die Qualität vom Original entspr. verloren. Ich meine ja nur, wenn in der Timeline in der SVRT-Spur grün angezeigt wir, dann sollte dies auch funktionieren. Trotzdem vielen Dank für Deine Bemühung. Ein wenig beruhigt es mich , dass ich nicht der Einzige bin mit diesem Problem.

Viele Grüsse
Otmar
Bernd1948 [Avatar]
Senior Contributor Joined: Jul 10, 2008 10:18 Messages: 3930 Offline
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Hallo Otmar,
warum wird denn das File so aufgeblasen? Hängt es mit den Einstellungen zusammen, oder wo ist der Grund? Gruß Bernd
Technical support:
DE:
https://de.cyberlink.com/support/index.html




Ha Jo
Senior Member Joined: Nov 10, 2010 09:18 Messages: 294 Offline
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Quote: .... dass AVCHD-H.264 welche mit einer Bitrate unter 6000 kBit/sek. vorliegen sich grundsätzl. nicht mit SVRT ausgeben lassen....


bläöde Frage: ist das schlimm?
Stell doch von Hand genau den Wert ein, den das Original hat und fertig.
Egal wie du raus renders, mehr als drin ist bekommst du auch nicht raus.


Mich würde mal interessieren: 1080P50, 25P, 24 P, 50i
oder 720 oder gar nur SD mit 720 x 576?
Ohne solche Angaben kommen wir nur sehr schwer weiter.
Ein kurzer Orig.-Clip hier rein stellen würde auch schon helfen.

Ansonsten die Werte mit Mediainfo auslesen kopieren und posten.
OTMAR1951 [Avatar]
Senior Member Joined: Nov 25, 2009 11:08 Messages: 217 Offline
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Hallo Ha Jo
Das Original hat 5260 Kbits/sek. Auflösung: 1280x720 50p. ZDF-HD u. Das Erste-HD senden effektiv mit so einer geringen Bitrate. Wenn ich nun bei der Ausgabe 6000 Kbits/sek. (das ist die geringste Bitrate welche bei AVCHD eingestellt werden kann) einstelle, ist die Ausgabe um einiges schlechter als das Original. Also nehme ich 15000. Und nun nochmals, wenn SVRT funktionieren würde, hätte die Ausgabe die gleiche Qualität wie das Original. Egal wie hoch Du bei der Ausgabe die Bitrate ansetzt (meinetwegen bis zum oberen Anschlag), ohne Smart-Rendering (SVRT) gibt es immer Qualitätseinbusen. Dies ist ja der eigentliche Vorteil von Smart-Rendering, die Qualität bleibt eins zu eins erhalten. Es werden nur Schnitte, Übergänge usw. neu berechnet. Das mit dem Media-Info reiche ich noch nach.

Viele Grüsse
Otmar
OTMAR1951 [Avatar]
Senior Member Joined: Nov 25, 2009 11:08 Messages: 217 Offline
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Hallo Ha Jo
Anbei die Info aus "MediaInfo"

Allgemein
ID : 6 (0x6)
Vollständiger Name : C:\Users\Otmar\Videos\14.04.2012 00_46 Die lange Nacht der Titanic Titanic (_merged_fixed.ts
Format : MPEG-TS
Dateigröße : 9,24 GiB
Dauer : 4h 11min
Gesamte Bitrate : 5 260 Kbps

Video
ID : 6110 (0x17DE)
Menü-ID : 1 (0x1)
Format : AVC
Format/Info : Advanced Video Codec
Format-Profil : Main@L4.0
Format-Einstellungen für CABAC : Ja
Format-Einstellungen für ReFrames : 5 frames
Format_Settings_GOP : M=16, N=32
Codec-ID : 27
Dauer : 4h 11min
Bitrate : 4 741 Kbps
Breite : 1 280 Pixel
Höhe : 720 Pixel
Bildseitenverhältnis : 16:9
Bildwiederholungsrate : 50,000 FPS
ColorSpace : YUV
ChromaSubsampling : 4:2:0
BitDepth/String : 8 bits
Scantyp : progressiv
Bits/(Pixel*Frame) : 0.103
Stream-Größe : 8,33 GiB (90%)
Sprache : Englisch
colour_primaries : BT.709-5, BT.1361, IEC 61966-2-4, SMPTE RP177
transfer_characteristics : BT.709-5, BT.1361
matrix_coefficients : BT.709-5, BT.1361, IEC 61966-2-4 709, SMPTE RP177

Audio
ID : 6120 (0x17E
Menü-ID : 1 (0x1)
Format : MPEG Audio
Format-Version : Version 1
Format-Profil : Layer 2
Codec-ID : 4
Dauer : 4h 11min
Bitraten-Modus : konstant
Bitrate : 256 Kbps
Kanäle : 2 Kanäle
Samplingrate : 48,0 KHz
Video Verzögerung : -932ms
Stream-Größe : 461 MiB (5%)
Sprache : Deutsch



Ha Jo
Senior Member Joined: Nov 10, 2010 09:18 Messages: 294 Offline
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liest sich doch garnicht so schlecht. Da muß man doch was draus machen können.

Probiere bitte folgendes:

Einfach aus der Mitte irgendwo 1 min rausschneiden.
Vorne und hinten löschen damit nur dieser Schnipsel auf der Timeline liegt.
Produzieren/ AVC h.264/ SVRT anklicken und auf das Profil schauen.
Da sollten jetzt die Werte auftauchen, die Mediainfo auch zeigt.
Das ganze rechnen lassen und die m2ts erneut mit Mediainfo anschauen.
Das Ergebnis würde mich interessieren

"Wir werden dem Schwein schon töten, auch wenn ihm quiekt"
OTMAR1951 [Avatar]
Senior Member Joined: Nov 25, 2009 11:08 Messages: 217 Offline
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Quote: liest sich doch garnicht so schlecht. Da muß man doch was draus machen können.

Probiere bitte folgendes:

Einfach aus der Mitte irgendwo 1 min rausschneiden.
Vorne und hinten löschen damit nur dieser Schnipsel auf der Timeline liegt.
Produzieren/ AVC h.264/ SVRT anklicken und auf das Profil schauen.
Da sollten jetzt die Werte auftauchen, die Mediainfo auch zeigt.
Das ganze rechnen lassen und die m2ts erneut mit Mediainfo anschauen.
Das Ergebnis würde mich interessieren

"Wir werden dem Schwein schon töten, auch wenn ihm quiekt"


Hallo Ha Jo

Anbei die MediaInfo Daten. Schau Dir mal die Bitrate an!!!!!!! SVRT hat natürlich wieder nicht funktioniert. Habe die vorgeschlagenen Werte so übernommen.

Gruss
Otmar


Allgemein
ID : 0 (0x0)
Vollständiger Name : C:\Users\Otmar\Videos\Produce_1.m2ts
Format : MPEG-TS
Dateigröße : 178 MiB
Dauer : 1min 13s
Modus der Gesamtbitrate : variabel
Gesamte Bitrate : 20,3 Mbps
maximale Gesamtbitrate : 40,0 Mbps

Video
ID : 4113 (0x1011)
Menü-ID : 1 (0x1)
Format : AVC
Format/Info : Advanced Video Codec
Format-Profil : High@L4.1
Format-Einstellungen für CABAC : Ja
Format-Einstellungen für ReFrames : 2 frames
Codec-ID : 27
Dauer : 1min 13s
Bitraten-Modus : variabel
Bitrate : 19,0 Mbps
maximale Bitrate : 23,3 Mbps
Breite : 1 280 Pixel
Höhe : 720 Pixel
Bildseitenverhältnis : 16:9
Bildwiederholungsrate : 50,000 FPS
ColorSpace : YUV
ChromaSubsampling : 4:2:0
BitDepth/String : 8 bits
Scantyp : progressiv
Bits/(Pixel*Frame) : 0.413
Stream-Größe : 167 MiB (94%)

Audio
ID : 4352 (0x1100)
Menü-ID : 1 (0x1)
Format : AC-3
Format/Info : Audio Coding 3
Format_Settings_ModeExtension : CM (complete main)
Codec-ID : 129
Dauer : 1min 13s
Bitraten-Modus : konstant
Bitrate : 256 Kbps
Kanäle : 2 Kanäle
Kanal-Positionen : Front: L R
Samplingrate : 48,0 KHz
BitDepth/String : 16 bits
Video Verzögerung : 20ms
Stream-Größe : 2,25 MiB (1%)

Ha Jo
Senior Member Joined: Nov 10, 2010 09:18 Messages: 294 Offline
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> Habe die vorgeschlagenen Werte so übernommen.

wie so mußt du was übernehmen? Ich klicke im Fenster den Vorschlag an und fertig ist die Laube.
Keine Ahnung wo der Fehler liegt, da ich ihn nicht nachvollziehen kann.

Mein Tipp: eigenes Templet erstellen und dann weiter sehen.
OTMAR1951 [Avatar]
Senior Member Joined: Nov 25, 2009 11:08 Messages: 217 Offline
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Quote: > Habe die vorgeschlagenen Werte so übernommen.

wie so mußt du was übernehmen? Ich klicke im Fenster den Vorschlag an und fertig ist die Laube.
Keine Ahnung wo der Fehler liegt, da ich ihn nicht nachvollziehen kann.

Mein Tipp: eigenes Templet erstellen und dann weiter sehen.


Hallo Ha Jo
Ja, es war der Vorschlag welchen ich angeklickt hatte. Und da wurden die Einstellungen dann so übernommen. Habe mich vielleicht ein wenig undeutlich ausgedrückt. Was meinst Du mit "Templet"? Ich bin einundsechzig Jahre alt und Schwabe. Wir können Alles, nur nicht englisch und hochdeutsch.

Viele Grüsse
Otmar
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